Forum Technique dédié à la BMW E30 325 IX et E34 525 IX.
 
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 Newbee !

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mico




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MessageSujet: Re: Newbee !   Newbee ! - Page 12 Icon_minitimeMer 20 Fév - 22:40

Bon courage si tu arrive a les régler du premier coup.
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RaFoO




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MessageSujet: Re: Newbee !   Newbee ! - Page 12 Icon_minitimeJeu 21 Fév - 12:30

pour info, jai exactement le même problème que toi suite a la réfection de mon moteur
mon m20 fait un bruit de machine a coudre au niveaux des culbuteurs, j'ai pourtant tout remplacé, culbuteurs, axes de culbuteurs, excentriques, arbre a came neuf (schrick 288/272), ressorts neufs shcrick,  j'ai du réglé les culbus plus d'une quinzaine de fois ... , rien n'y fait, la culasse a été éprouvé, surfacé également,  sans parler du bas moteur qui a subit le même traitement.
. youtube est rempli de vidéos avec des personnes qui ont le même soucis:  mots clé: m20 ticking noise  ,
le soucis est récurent que ce soit sur des montages origines ou performances

dans mon cas je penses que c'est l'angle d'attaque du patin de culbuteur sur l'arbre a came qui génère ce bruit, la voiture marche très bien et ce cliquetis a tendance a diminuer au fil des kilomètres
je dirais que c'est en train de se 'faire'
en espérant que mon expérience t'apportes quelques chose  Wink

bon courage , ne serre pas trop les soupapes, ça peut vraiment être dangereux pour elles
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mico

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MessageSujet: Re: Newbee !   Newbee ! - Page 12 Icon_minitimeJeu 21 Fév - 12:49

Mon bloc moteur et culasse après réfection n'est pas plus bruyant qu'avant, le seul petit cliquetis que j'entends ( et encore il faut vraiment y prêter attention ) semble venir des injecteurs.
Au pire mets de l'huile plus épaisse, la 15w50 fait l'affaire.
Ou alors mets plus fort la musique lol!
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RaFoO

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MessageSujet: Re: Newbee !   Newbee ! - Page 12 Icon_minitimeJeu 21 Fév - 13:52

j'ai déja fait la 15w50 , ce qui a effectivement amélioré les choses

manque l'autoradio a installer, bien vu micottis damned geek
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Roadwolf

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MessageSujet: Re: Newbee !   Newbee ! - Page 12 Icon_minitimeJeu 21 Fév - 14:28

Metallica ? Guns N'Roses ? Boules Quies ?  Razz Razz
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mico

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MessageSujet: Re: Newbee !   Newbee ! - Page 12 Icon_minitimeJeu 21 Fév - 16:46

La 15w50 va bien, par contre les temps de chauffe du moteur sont plus long.
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zoitus

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MessageSujet: Re: Newbee !   Newbee ! - Page 12 Icon_minitimeJeu 21 Fév - 17:56

Ou alors trois bonne poignée de sable ds l’huile , ça va réduire considérablement les bruits ! 

boulet 

clap
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Stéphan

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MessageSujet: Re: Newbee !   Newbee ! - Page 12 Icon_minitimeJeu 21 Fév - 19:43

De la sciure ? Ça marche bien pendant quelques kilomètres dans une Bvm ?! Embarassed Razz
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tomasi84

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MessageSujet: Re: Newbee !   Newbee ! - Page 12 Icon_minitimeVen 22 Fév - 6:59

RaFoO a écrit:
pour info, jai exactement le même problème que toi suite a la réfection de mon moteur
mon m20 fait un bruit de machine a coudre au niveaux des culbuteurs, j'ai pourtant tout remplacé, culbuteurs, axes de culbuteurs, excentriques, arbre a came neuf (schrick 288/272), ressorts neufs shcrick,  j'ai du réglé les culbus plus d'une quinzaine de fois ... , rien n'y fait, la culasse a été éprouvé, surfacé également,  sans parler du bas moteur qui a subit le même traitement.
. youtube est rempli de vidéos avec des personnes qui ont le même soucis:  mots clé: m20 ticking noise  ,
le soucis est récurent que ce soit sur des montages origines ou performances

dans mon cas je penses que c'est l'angle d'attaque du patin de culbuteur sur l'arbre a came qui génère ce bruit, la voiture marche très bien et ce cliquetis a tendance a diminuer au fil des kilomètres
je dirais que c'est en train de se 'faire'
en espérant que mon expérience t'apportes quelques chose  Wink

bon courage , ne serre pas trop les soupapes, ça peut vraiment être dangereux pour elles


Merci pour ton témoignage.
En effet cela me rassure carrément !

Je suis arrivé à cette même conclusion :'je vais m'y faire', et c'est déjà en cours.

En revanche je vais me débrouiller pour desserrer le jeu, car je ne souhaite pas prendre de risque, ca c'est clair.

Merci pour ton retour d'experience, précieux.
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tomasi84

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MessageSujet: Re: Newbee !   Newbee ! - Page 12 Icon_minitimeDim 3 Mar - 20:51

Bonsoir les IXer's

Aujourd'hui je me suis attelé aux réglage au jeu aux soupapes.

Démontage du cache culbuteurs.

Newbee ! - Page 12 Img_5229

Prise du jeu à chaque soupape.


Plutôt que de pousser la voiture, et ayant posé 2 viscocoupleurs récemment, je m'étais mis en tête de le démonter pour faciliter l'accès au boulon de 22mm permettant d'entrainer le moteur. avec une clé dynamométrique.


Cette configuration est optimale je trouve car on tourne sans effort avec le nez (et donc les yeux) sur les soupapes.


J'ai opté pour la méthode POE, dont voici les mesures... 


Newbee ! - Page 12 Img_5230


Le garagiste m'avait précisé qu'il les avais mis à 0.20. 


Soit mes cales sont fausses, soit je me trompe systématiquement à chaque cylindre, soit...

Bref.

Je règle à 0.25, méticuleusement, selon le sens indiqué, en marquant d'une croix à chaque réglage fait :

Newbee ! - Page 12 Img_5231

Newbee ! - Page 12 Img_5232



Remontage du cache culbu, à 0.10Nm :


Newbee ! - Page 12 Img_5233


Puis essai.

Pas de réel changement pour le bruit, si je dois être très franc, j'ai plutôt l'impression que le bruit est discrètement supérieur. Il doit y avoir un truc avec cette culasse AMC...pas grave, je m'y suis fait, mais au moins, je suis sûr du réglage.


Je suis satisfait  Newbee ! - Page 12 Icon_lol
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mico

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MessageSujet: Re: Newbee !   Newbee ! - Page 12 Icon_minitimeDim 3 Mar - 21:29

Prend un ticket de loto si tu as réussi a les régler du premier coup, surtout que pour être vraiment sur du moteur froid, il faut mettre en place l'auto la veille.
Par contre un M20 silencieux ça n'existe pas Razz, y aussi les injecteurs qui peuvent être bruyant.
La culasse n'a rien a voir la dedans.
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gooffy

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MessageSujet: Re: Newbee !   Newbee ! - Page 12 Icon_minitimeDim 3 Mar - 21:51

Si la matière est différente, la dilatation est différente donc ça peut jouer  scratch peut être de pas grand chose mais quand même un peu
Et puis peut-être que les tolérances sont un peu plus larges que sur l'origine.


Dernière édition par gooffy le Dim 3 Mar - 22:12, édité 2 fois
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mico

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MessageSujet: Re: Newbee !   Newbee ! - Page 12 Icon_minitimeDim 3 Mar - 22:06

Quand on dilate de trop, ça nage toujours un peu ensuite pig pig.

Non, je pense pas que la culasse soit la cause. Suis sûr que même avec des culbu et excentrique neuf plus des injecteurs neuf, se sera pas silencieux.
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gooffy

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MessageSujet: Re: Newbee !   Newbee ! - Page 12 Icon_minitimeDim 3 Mar - 22:14

Un M20 silencieux ca n'existe pas on est bien d'accord
Après j'ai pas entendu celui de Tomasi une fois refait mais si c'est bien plus prononcé me dis que sa culasse adaptable peut y etre pour qqch
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mico

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MessageSujet: Re: Newbee !   Newbee ! - Page 12 Icon_minitimeDim 3 Mar - 22:30

Faudrait trouver des retours d'expérience d'autre personne qui aurait mis une AMC sur leurs e30.
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Stéphan

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MessageSujet: Re: Newbee !   Newbee ! - Page 12 Icon_minitimeDim 3 Mar - 23:27

0,20 ou 0,25 : cela ne changera rien au bruit .. cela jouera uniquement sur l'instant où ta soupape va commencer à s'ouvrir.
Un M20 à peu près silencieux, ça existe mais c'est assez rare !

Pour info, je connais des gens qui se reprennent en 3, 4, voir 5 fois pour affiner ce réglage vraiment pile poil.
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tomasi84

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MessageSujet: Re: Newbee !   Newbee ! - Page 12 Icon_minitimeLun 4 Mar - 6:55

micottis a écrit:
Prend un ticket de loto si tu as réussi a les régler du premier coup, surtout que pour être vraiment sur du moteur froid, il faut mettre en place l'auto la veille.
Par contre un M20 silencieux ça n'existe pas Razz, y aussi les injecteurs qui peuvent être bruyant.
La culasse n'a rien a voir la dedans.

Je ne sais pas si mon réglage est parfait.  Embarassed
Mais, la voiture n'avait pas bougé depuis 24h, c'est déjà un bon point  Wink


Ensuite, mon réglage est forcément imparfait, mais celui du garagiste ne l'était pas non plus, même si je me suis planté de 0,05 voire même 0.10 par ci par là, de part mon inexperience, sur 24 mesures, j'ai jamais trouvé une seule soupape à plus de 0,15...dc le réglage en place était plus près de celui nécessaire pour une 911 (0,10), que pour une E30, 0.25. Ca c'est un fait.

La culasse a été livré pré-montée, avec soupapes et ressorts. Donc il y a quand même peu être un lien.

Enfin, il y a de toute évidence un lien entre les travaux (changement de culasse) et le bruit, puisque la voiture est plus bruyante après. 
Si ce n'est que les réglages, alors le garagiste s'est planté 2 fois, et moi une fois. 
Si c'est lié aux pieces installées (culasse complete), alors les réglages n'y feront rien.

Mais comme déjà dit, je n'y prête plus vraiment attention. La voiture roule, plutôt bien même, donc cela ne me gêne pas.

Merci pour vos avis !
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tomasi84

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MessageSujet: Re: Newbee !   Newbee ! - Page 12 Icon_minitimeLun 4 Mar - 6:56

Stéphan a écrit:
0,20 ou 0,25 : cela ne changera rien au bruit .. cela jouera uniquement sur l'instant où ta soupape va commencer à s'ouvrir.
Un M20 à peu près silencieux, ça existe mais c'est assez rare !

Pour info, je connais des gens qui se reprennent en 3, 4, voir 5 fois pour affiner ce réglage vraiment pile poil.


Il n'est pas exclu que je recommence dans les mois qui viennent, pour verifier et reprendre si nécessaire. 

Maintenant que j'ai fait une fois, cela me prendra surement.
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tomasi84

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MessageSujet: Re: Newbee !   Newbee ! - Page 12 Icon_minitimeLun 4 Mar - 7:00

micottis a écrit:
Faudrait trouver des retours d'expérience d'autre personne qui aurait mis une AMC sur leurs e30.

Sur le forum e30 cab, il y a eu retour d'experience d'un membre qui a refait sa culasse BMW avec des pieces neuves. Il a fait 10- ou 15 reglages du jeu, car la voiture est devenue une machine a coudre après travaux. Il n'a pas réussi à endiguer le bruit.
Il m'a dit qu'il pensait que sur certaines pieces neuves, l'angle de frappe des culbus pouvait changer légèrement, et que donc les réglages n'y changerait rien.

Cela vaut ce que cela vaut...mais, c'est une piste
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tibo031

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MessageSujet: Re: Newbee !   Newbee ! - Page 12 Icon_minitimeMar 5 Mar - 11:55

C'est pénible ce jeu aux soupapes. c'est que sur le moment t n'avais pas trouvé une culasse BMW ?
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tomasi84

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MessageSujet: Re: Newbee !   Newbee ! - Page 12 Icon_minitimeJeu 7 Mar - 20:24

BMW ne fabrique plus ces culasses.
Le choix était donc une neuve AMC ou une occasion.
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zoitus

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MessageSujet: Re: Newbee !   Newbee ! - Page 12 Icon_minitimeSam 25 Mai - 21:40

Des news ?  Rolling Eyes
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tomasi84

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MessageSujet: Re: Newbee !   Newbee ! - Page 12 Icon_minitimeSam 25 Mai - 21:54

Bonsoir Bonsoir,

Salut Julien,


Oui quelques news.

Depuis le dernier post, j'ai repris le jeu aux soupapes.
10 réglages sur 12 étaient bons, à 0,25 pile. J'ai utilisé des cales de 0.26 et ca ne passais pas, donc assez satisfait de ces réglages. Par contre, 2 réglages étaient à 0.30, donc je les ai repris.
Le bruit est toujours très très présent, je m'y fait doucement mais c'est pas évident !
J'ai mémé isolé la plaque en métal sous le pare brise dans le moteur pour atténuer le bruit, le résultat/effet sur le bruit est limité mais psychologiquement, ca m'a fait du bien !
Par contre maintenant je suis sûr de mes réglages, donc je roule l'esprit tranquille !

Voilà pour les news de ce touring, qui vient de passer les 198 000 km !
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zoitus

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MessageSujet: Re: Newbee !   Newbee ! - Page 12 Icon_minitimeSam 25 Mai - 23:10

Nikel tous ca  cheers 
Ta fais bcp de kilometres avec la nouvelle culasse ?
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Roadwolf

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MessageSujet: Re: Newbee !   Newbee ! - Page 12 Icon_minitimeDim 26 Mai - 7:36

Good ça. 
Etonnant cette histoire de bruit, il doit y avoir un truc au niveau de la viscosité de l'huile peut-être ou alors l'arbre à came qui a des rainures irrégulières...
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tomasi84

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MessageSujet: Re: Newbee !   Newbee ! - Page 12 Icon_minitimeDim 26 Mai - 7:41

zoitus a écrit:
Nikel tous ca  cheers 
Ta fais bcp de kilometres avec la nouvelle culasse ?
 J'ai du rouler entre 3 et 4000 km je pense
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tomasi84

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MessageSujet: Re: Newbee !   Newbee ! - Page 12 Icon_minitimeDim 26 Mai - 7:44

Roadwolf a écrit:
Good ça. 
Etonnant cette histoire de bruit, il doit y avoir un truc au niveau de la viscosité de l'huile peut-être ou alors l'arbre à came qui a des rainures irrégulières...

Personnellement je mets vraiment cela sur le compte des nouvelles soupapes de la culasse, car pas de bruit avant et bruit après changment, je pense que cela provient des pieces changées.

Mais comme dit, de toute façon, je suis dans le processus d'arrêt de prise de tête...j'y suis pas encore complètement arrivé, mais ca vient :)
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Stéphan

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MessageSujet: Re: Newbee !   Newbee ! - Page 12 Icon_minitimeDim 26 Mai - 8:42

Faudrait que quelqu'un du forum, ayant l'habitude du M20 l'entende, non ?

En effet, c'est un moteur qui fait un petit peu de bruit façon machine à coudre (soupapes et/ou injecteurs) ... alors qu'est-ce qui est normal ou acceptable, et qu'est-ce qui est anormal ?? Faut vraiment l'écouter en VRAI pour se faire une idée. Wink
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tomasi84

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MessageSujet: Re: Newbee !   Newbee ! - Page 12 Icon_minitimeDim 26 Mai - 8:50

Je suis tout à fait d'accord avec toi, on ne peut se faire une idée qu'en l'écoutant en vrai, et parfois un avis extérieur est utile pour éviter la spirale de prise de tête !

Ceci étant, j'ai 2 M20, sur le cab, on entend les culbus mais cela n'a rien à voir...

Et puis , j'étais passé voir Julien pour régler le CO, il m'avait bien confirmé qu'elle claquait, et c'était avant les re réglage, elle était donc trop serrée à ce moment là.

Mais je suis sûr que l'occasion que l'un d'entre vous l'entende se présentera, on verra à ce moment là !
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MessageSujet: Re: Newbee !   Newbee ! - Page 12 Icon_minitimeDim 26 Mai - 9:13

Essaie avec de l'huile plus épaisse genre 15w50 ( ça passe sans soucis ).
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zoitus

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MessageSujet: Re: Newbee !   Newbee ! - Page 12 Icon_minitimeVen 27 Mar - 23:10

Quoi de neuf ? Ca fais longtemps qu'on a pas eu de news  Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Newbee !   Newbee ! - Page 12 Icon_minitime

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325 IX Tech. :: DISCUSSIONS GENERALE - PRESENTATION-
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