Forum Technique dédié à la BMW E30 325 IX et E34 525 IX.
 
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 M20-H27X Touring HARTGE

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Toon63



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MessageSujet: Re: M20-H27X Touring HARTGE   Dim 19 Mar - 17:16

Hihi moi je connaissais la Skyline Hartge, c'est l'avantage d'avoir des contacts Thailandais quand ils partagent des docs de la bas  Rolling Eyes


A savoir , que Tommy Kaira est un revendeur automobile au Japon, et le principal vendeur de Hartge Japan Racing dans les années 90 (on voit souvent des H26SP et H27SP du japon sur le web, elles sont originaires de chez lui).  Wink

D'ailleurs sa société est toujours en activité. Les annonces sont facilement reconnaissables, vous en avez surement déjà vu , ces annonces japonnaises où quelques photos sont prises d'une caméra de surveillance, a la barrière de sortie de leur parking souterrains..  Rolling Eyes

Encore actuellement, on y aperçoit quelques Hartge et Alpina sympathiques..


EDIT : C'est le genre de photos de leur annonces , je savais j'en avais une ou deux de cotés^^

Je ne retrouve pas leur site par contre, ca devait etre une nuit ou je suis tombé dessus en essayant de comprendre le japonnais  boulet lol!


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Roadwolf



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MessageSujet: Re: M20-H27X Touring HARTGE   Lun 20 Mar - 1:43

My good, quelle magnifique personnalisation ! a écrit:
Les jantes, je me demande si c'est d'origine ? ; L'échappement n'est pas équipé ; Mais les stripes latéraux "Hartge" ne sont pas d'origine, ils proviennent d'une phase 1 ; Il n'a pas la même couleur entre les badges Hartge avant et arrière ; Et le spoiler avant, je ne sais pas de quel tuner ça provient, mais j'aime beaucoup, bien plus beau que celui de Hartge et Alpina !

Mais quand même, ce veinard il peut se permettre des jantes Hartge, contrairement à moi, pour respecter les normes.


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Roadwolf

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MessageSujet: Re: M20-H27X Touring HARTGE   Mar 25 Sep - 20:49

Salut,
 
Je vous partage ma passion, cette fois au sujet de mes réalisations 3D. Cette méthode devrait en intéresser quelques uns pour restaurer nos classic-cars.


J'ai fait des dessins CAO à mes heures libres depuis quelques années (depuis 2007 en paramétrique mais depuis 1997 en surfacique) et j'en ai concrétisé quelques uns en impressions 3D ou en pliage métal depuis 2007 et je vous partage des images pour la passion. Ce n'est pas mon métier, je me débrouille comme je peux, mais j'aime ça. Et je l'utilise pour secourir à certains problèmes comme vous allez le voir.
 
On peut mieux se rendre compte de la portée du secour par le dessin CAO en CAD-CAM.
 
Voici :


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MessageSujet: Re: M20-H27X Touring HARTGE   Mar 25 Sep - 20:49

Ci-dessous, en 2007, un de mes premiers essais de 3D paramétrique, j’ai essayé l’impression d’un dessin 3D

pour ce mug intégrant le moteur de la M3 3.2 E36 :

 








Photo de 2007, ce monsieur était le propriétaire de la machine. Un des 2 premiers EDEN vendus en 2007.

250.000 € à cet époque. Maintenant les machines sont beaucoup plus démocratiques. 


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MessageSujet: Re: M20-H27X Touring HARTGE   Mar 25 Sep - 20:50

Ci-dessous, un modèle de cache Hartge 16 pouces :

















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MessageSujet: Re: M20-H27X Touring HARTGE   Mar 25 Sep - 20:50

Ici, BMW qui ne livre plus les ferrures dans lequel viennent se loger les butoirs de pare-chocs arrière, j'ai dû en faire fabriquer -et de meilleure qualité car refait en inox




A gauche, l’ancien et à droite, le nouveau :








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MessageSujet: Re: M20-H27X Touring HARTGE   Mar 25 Sep - 20:51

Là, un bloc pour contenir 2 petites prises face aux aléas comme la pluie et poussière,
 
je l'avais fait parce que BMW ne les vendait plus y compris Würth, donc je l'avais refait, mais en 2014, je n'avais pas un bon fournisseur de plastique dans cette teinte, maintenant tout est possible. Mieux encore, celui-ci est la copie conforme des années 80, car les modèles jaunes, gris et blancs des années 2010 ne sont pas exactement les mêmes pour les puristes :






















Ci-dessous j'ai fait les tableaux avec les couleurs respectives des connecteurs et des fils (dont le brun pour la masse, mais les autres fils ont plusieurs couleurs :





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MessageSujet: Re: M20-H27X Touring HARTGE   Mar 25 Sep - 20:51

Quand je vous dit qu'il y a de la passion  Razz
 
Ici, je vous présente un plan confidentiel sur mon repose-pied Hartge :














image trouvée sur le web :






La copie est complètement conforme grâce à un pied à coulisse

I love you


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MessageSujet: Re: M20-H27X Touring HARTGE   Mar 25 Sep - 20:52

Ici, vous pouvez découvrir par exemple qu'il existait à un moment, 2 types de monogramme pour indiquer la motorisation. L'ennui c'est que Hartge et Alpina -pour ne citer que ceux-là- n'indiquaient pas la spécification "iX", alors j'ai préparé le fichier pour le produire dès que j'aurai du temps, je voudrais faire "H27X" au lieu de "H27" d'origine. 
 
Voilà les 2 pièces d'origine du catalogue Hartge :
 





Et donc voilà ce que je voudrais faire, avec la lettre "X" signifiant la transmission intégrale de BMW imprimée chez un spécialiste (pas chez moi, car pas envie de m'encombrer d'une imprimante 3D) :








Et puis j'aimerais bien aussi avoir un fichier de reproduction de secour. Et celui-là aussi je le ferai faire à cause du chrome, des couleurs et des angles compliqués :









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MessageSujet: Re: M20-H27X Touring HARTGE   Mar 25 Sep - 20:53

 D'autres angles de vue sauvegardées il y a un an je crois,


Je ne sais pas encore comment je vais le faire faire réaliser, je connais des boîtes qui font ça, j'espère qu'elles y arriveront, parce que il y une couche de brillant chrome, de noir, de bleu foncé et de bleu clair mais sur les côtés aussi, donc ce n'est pas très aisé quand même. Surtout si on veut que ça support les coups de soleil avec la dilatation que cela suppose.












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MessageSujet: Re: M20-H27X Touring HARTGE   Mar 25 Sep - 20:53

Ci-dessous, pour l'entraînement, en 2015, je m'étais amusé à redessiner le kit latéral BBS de E30, ça valait la peine :













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MessageSujet: Re: M20-H27X Touring HARTGE   Mar 25 Sep - 20:54

Un coffre de toit, vous savez, le Thule bien connu des voyageurs, coffre modèle 1998, pour s'entrainer  :




Très important de s'entrainer, n'est ce pas ;-)


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MessageSujet: Re: M20-H27X Touring HARTGE   Mar 25 Sep - 20:54

Entrainement du pliage du métal, pour le cadre du frein à main, alors ici, mon dessin intègre une fonction qui permet de plier et déplier des tôles plates qu'il transforme en objet 3D que vous voyez ci-dessous. Ce qui le différencie de tous mes autres exercices 3D :









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MessageSujet: Re: M20-H27X Touring HARTGE   Mar 25 Sep - 20:56

Ici mon premier tutoriel entièrement dessiné en 3D, je sors d'autres photos de mes "cartons", voilà :















Si je sais le faire, vous aussi !

 Wink


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Roadwolf

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MessageSujet: Re: M20-H27X Touring HARTGE   Mar 25 Sep - 20:57

Ici, voici une présentation évolutive d'une pièce cassée d'extrémité de rouleau, absente du catalogue BMW pour les E30 Touring.

Il s'agit d'un bloc probablement coulé en zinc, donc cassable, friable, comme je vous présente ci-dessous. Je vais alors vous montrer qu'on peut très bien se débrouiller pour réparer soi-même.

Dans un premier temps je songe à le dessiner et l'imprimer en plastique bon marché pour l'emboutir ensuite sur le rouleau et voir s'il épouse bien les contours. Cette étape passée, je procéderais à priori par une impression 3D en aluminium ou autre moins fragile, l'aluminium étant plus tolérant que le zinc.


















Passons au dessins 3D, on va imprimer ça, mais pas tout de suite, je prépare simplement le fichier pour que tout soit prêt le jour où je voudrais m'occuper de réparer le rouleau, mais d'abord je fais quelques recherches de tailles exactes, car je dois ajuster la vraie taille avec l'imprimante à papiers, c'est pas tous les jours que je fais ça :































Et voilà, terminé, les 2 côtés internes sont différents :



Passionnément,

Allez, à bientôt les curieux !  Wink


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Roadwolf

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MessageSujet: Re: M20-H27X Touring HARTGE   Mar 25 Sep - 21:04

Et ça continue.
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tintin38

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MessageSujet: Re: M20-H27X Touring HARTGE   Mar 25 Sep - 22:10

Si tu en fabrique je t'en prend un droite et un gauche
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zoitus

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MessageSujet: Re: M20-H27X Touring HARTGE   Mer 26 Sep - 0:41

Bravo pour tout ce travail accompli !
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GDE

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MessageSujet: Re: M20-H27X Touring HARTGE   Mer 26 Sep - 7:10

Pour mon touring c'est pareil les attaches de rouleaux sont sont cassées j'avais la même idée que toi, les refaire en 3D puis les imprimer mais en plastique ABS Wink 

Si jamais tu en fait faire ou que tu souhaites partager ton 3D je suis preneur Wink  je peux faire des essais d'impression à mon travail on a une machine.

En tout cas chouette travail, ce serait top de pouvoir refabriquer le kit latéral BBS aussi mais la c'est un beau billet  cours !

Je viens de (re)parcourir rapidement ton post de présentation, t'as vraiment fait des truc de ouf  drunken d'ailleurs ton ciel de toit tu en es ou ?

J’espère pouvoir accomplir autant sur la mienne !!!
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Nono
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MessageSujet: Re: M20-H27X Touring HARTGE   Mer 26 Sep - 8:37

Sacré boulot !  tface  La question est : qu'en est il de la tenue dans le temps de ce genre de matériaux ?
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Roadwolf

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MessageSujet: Re: M20-H27X Touring HARTGE   Mer 26 Sep - 12:58

Oui tintin, je vais les fabriquer, je dois d'abord passer quelques étapes de prototypage. Le dessin sera corrigé dans ces étapes car ça doit être parfait pour s'emboiter sur le rouleau et sur les crochet ainsi que la résistance des matériaux dû au changement de matière, car je ne veux plus du zinc, ça casse. Comme on le voit la puissance du dessin dans ces étapes n'est pas pour rien.

Merci Zoitus

@GDE, je souhaitais le faire moi-même, normalement je garde mes travaux, mais je peux faire exception pour celui-ci, il faudrait d'abord que je corrige le dessin, encore et encore, car il doit emboîter le rouleau avant d'être riveté et comme ce n'est pas un cylindre rond... Mais quand tu dis en plastique, j'espère que tu parles de prototype parce que le soleil va le flinguer si ce n'est l'utilisateur final lors d'une manoeuvre du rouleau. On va suivre par MP. 
Pour le ciel de toit, j'en discute avec quelques connaissances afin d'améliorer le procédé vu le coût. Je prends un peu le temps, c'est bon pour la maturité du projet. 

@Nono, Je ne sais pas encore si ce sera de l'aluminium, ça ne rouille pas mais c'est un peu trop élastique. L'acier qui rouille ou titane. Je me suis renseigné chez un imprimeur 3D, c'est moins cher en grande série en titane qu'en aluminium ! Incroyable mais tant mieux. Après je ne sais pas bien quels sont les défauts du titane ? Mais enfin, voilà quelques piste de matériaux qui tiennent le temps.
 
A+
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GDE

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MessageSujet: Re: M20-H27X Touring HARTGE   Mer 26 Sep - 13:14

Roadwolf a écrit:
Mais quand tu dis en plastique, j'espère que tu parles de prototype parce que le soleil va le flinguer si ce n'est l'utilisateur final lors d'une manoeuvre du rouleau. On va suivre par MP. 

Ok pour suivre en MP Wink , de mon coté pour cette pièces je comptais la passer en scanner 3D puis reconstruire en 3D (je l'ai déjà fait pour un carter de cloche d'embrayage et on était top en ajustement).  Pour le matériaux je comptais effectivement le faire en plastique type ABS et voire ce que ca donne dans le temps. L'effort sur le rouleaux n'est pas si important à voir...
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Stéphan
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MessageSujet: Re: M20-H27X Touring HARTGE   Mer 26 Sep - 13:34

Joli boulot : reste la concrétisation, mais cela devrait le faire comme il le faut.  Wink

Pour ce qui est du matériau : rencarde toi sur le type d’alliage d’origine ? Car je ne pense pas que ce soit du Zinc pur et dur, non ?
En effet, comme l’alu ou l’inox : il y a tellement de qualités de matériaux que les propriétés mécaniques ne sont plus les mêmes suivant les alliages utilisés ... et donc la longévité aussi. Note que ces embouts ont 35 ans (en gros) et ils ont souvent rompu suite à une mauvaise utilisation, tout simplement. Rolling Eyes

Si tu arrives à en faire des nickel chrome qui vont bien, je t’en prendrai si tu en vends ?
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Nono
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MessageSujet: Re: M20-H27X Touring HARTGE   Mer 26 Sep - 14:36

Pour avoir essayé d'usiner du Titane c'est quasiment impossible sans l'outillage adapté, c'est un matériaux génial, à la fois léger hyper résistant et "souple" curieux que ça revienne moins cher que l'alu !  scratch
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MessageSujet: Re: M20-H27X Touring HARTGE   Mer 26 Sep - 16:19

@Nono, je n'ai pas parlé d'usinage de titane  Wink  J'ai parlé d'impression 3D de titane tout simplement.
J'ai discuté avec un des leurs l'an passé et ils proposent pratiquement tous les métaux. 
Regarde, ici, il s'agit d'un bac à poudre des métaux choisis et qu'on passe au laser :

https://www.youtube.com/watch?v=lrR7NjPLSf4


@GDE, le plastique très bien  pour améliorer le prototype et le dessin, mais au final, on passe par l'impression par un des métaux. Ce ne sera pas bon marché, plus de 100 euros par pièce. Le plastique le moins solide à moins de 30 euros/pcs frais de port compris, ça va casser tellement il y a de la contrainte quand on le manoeuvre, mais libre à toi d'essayer.

@Stéphan : Justement, ta première ligne justifie que je ne me précipite pas trop vite justement.
Pour vous les faire, ok, je vais ouvrir un nouveau blog à cet effet.
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Nono
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MessageSujet: Re: M20-H27X Touring HARTGE   Jeu 27 Sep - 8:44

Je sais bien, je faisais juste part de mon expérience avec cette matière  Wink
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SebbeDamier

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MessageSujet: Re: M20-H27X Touring HARTGE   Jeu 27 Sep - 15:34

tintin38 a écrit:
Si tu en fabrique je t'en prend un droite et un gauche

+1 !
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Roadwolf

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MessageSujet: Re: M20-H27X Touring HARTGE   Jeu 27 Sep - 20:59

Oui d'accord mais pour éviter la confusion, attention : celui que j'envisage est un modèle métallique pour le double rouleaux, c'est-à-dire intégrant à la fois le cache-bagage ET la grille qui se déroule jusqu'au plafond. Ce n'est pas le mono rouleau  Wink

https://www.realoem.com/bmw/fr/showparts?id=AG95-EUR-03-1989-E30-BMW-325ix&diagId=51_1987
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tintin38

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MessageSujet: Re: M20-H27X Touring HARTGE   Jeu 27 Sep - 21:25

C'est pas les même extrémité ?
Fait chier tempi
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SebbeDamier

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MessageSujet: Re: M20-H27X Touring HARTGE   Jeu 27 Sep - 21:29

Ah mince alors pas +1
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GDE

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MessageSujet: Re: M20-H27X Touring HARTGE   Jeu 27 Sep - 21:39

Moi non plus j’ai pas le filet 😢
Bon ba je vais devoir le faire tout seul Wink

Envoyé depuis l'appli Topic'it
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Stéphan
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MessageSujet: Re: M20-H27X Touring HARTGE   Jeu 27 Sep - 22:17

Je n’ai rien sous la main, mais j’ai les deux en stock : je n’ai pas passé ma vie à regarder ici ou là, mais je n’avais pas noté de différence ?
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MessageSujet: Re: M20-H27X Touring HARTGE   

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